特里·塔米宁:地球并不需要被拯救

第012期特里·塔米宁:地球并不需要被拯救

人物简介:
特里•塔米宁(Terry Tamminen),美国加州环保局前局长,R20组织首席战略顾问,被英国《卫报》誉为"最能拯救地球的50人"榜首人物。
人物语录:
"人类需要更有野心的目标:零污染和零排放"
"评价环境政策也要看经济效果"
"如果你拥有世上最好的产品,但又不告诉别人,它就失去了价值"
"新资源可以来自于我们的垃圾桶"
"全球气候变化,仍然在朝更坏的方向发展"
"这世上没有一个对环保无所谓的人"

人类需要更有野心的目标:零污染和零排放

人类需要更有野心的目标:零污染和零排放

南度度:您曾被英国《卫报》誉为"最能拯救地球的50人"之榜首,您的拯救方式是什么?

Terry:首先,我觉得很重要的一件事,是要理解地球并不需要被拯救,地球甚至并不关心人类是否生存在这里。在人类之前,地球上98%的生物都灭绝了,所以地球并不在意这些,我们人类不需要去拯救地球,而是需要拯救我们自己。

所以尽管我感谢《卫报》对我的赞美,但我不太赞同他们这种表达方式。现在我们最需要做的事情是让我们的发展更具有可持续性。那么,我们必须要衡量,我们现在正在做的事是否可持续。虽然我们现在利用太阳能,设立了森林保护区,同时也在节约能源和回收废物,但我们真的不确定这些工作能确保70亿或80亿甚至90亿人的生存,所以我们需要更多地来衡量我们所付出的的努力,而不仅仅只是开发自然资源,减少和回收废物,或者利用可再生能源,我们需要知道,我们所做的这些工作足以应对生存挑战。 【详细】

评价环境政策也要看经济效果

评价环境政策也要看经济效果

南度度:您在任加州环保局局长时,和当时的加州州长施瓦辛格一起制定并实施了许多有开创性的环保政策,现在,回过头看,您如何评价那些政策?

Terry:虽然这么说感觉有些自大,但我认为我们做得很好。当然,这些政策并不是只由我一个人制定的,我们有一个优秀团队,并且有像施瓦辛格这样优秀的领导人。

我们发现我们制定的一些政策也被联邦政府采纳了,例如我们关于限制汽车尾气排放的政策就被奥巴马领导的联邦政府采纳了,并在全国范围内实施。这项措施不仅减排,还能节约金钱,因为在限制尾气排放的同时也能提高汽车的工作效率。人们现在也接受了混合动力汽车这类高效率汽车,因为这可以节约汽油钱。

因此,这些有利于环境的措施其实也有利于经济发展,这也是评价政策的实施效果的一个重要途径。当我们设立为加州百万屋顶建立分布式光伏电站这一目标的同时,也旨在推动当地工业发展。回顾2008年,2009年,2010年这三年美国经济相当差的时候,我们可以看到加州的制造业其实是不降反升的,因为人们需要在屋顶上铺设太阳能电池板,这使得人们不断在工作,并创造出许多就业机会。 【详细】

好的产品要分享才能实现它的价值

好的产品要分享才能实现它的价值

南度度:您和施瓦辛格一起工作,您觉得他是一个什么样的人?

Terry:我认为他是一个非常善于沟通的人,一个充满智慧的人,许多人只是通过他的电影来认识他,但其实他是学经济的,同时他也是一个善于表达又严谨的政策制定者。

正如他所说,如果你拥有世界上最好的产品,但又不告诉别人,这件产品就等于失去了它的价值。所以他正在做的、以及通过R20这个非盈利组织来做的工作,是为了确保世人知道这些来自加州或其他地区的有价值的政策、解决方案和新技术。比如,看看这些今天在无锡所展示的新技术,我从没在其他地方见过像这项将输电面板与太阳能热水板两者结合在一个面板上的新技术,这是一个非常好的发明,我们必须让全世界知道像这样的创新。 【详细】

采取新技术的过程中总需要资金支持

采取新技术的过程中总需要资金支持

南度度:很遗憾今天施瓦辛格先生没能来到现场,我们知道施瓦辛格先生创立了国际气候组织R20,那么R20都做了哪些事情?

Terry: 首先,施瓦辛格先生对于他的缺席感到十分抱歉,你也许也听说了,他患了感冒,但现在有任何发热症状的人都不能乘坐飞机,因此他不幸错过了这次大会,但他会回来的。

R20是一个非营利性的非政府组织,我们在这里分享各种政策,例如像你之前提到的加州政策。我们致力于与其他州级政府、省政府、市政府分享政策,并互相学习。我们也分享新技术,例如像West Tech,我们会向全世界推行最好的技术,也会把新技术引进中国。第三个就是财政支持,例如在巴西,我们帮助了13个城市的150万个路灯安装了LED,使其效率提高了70%,节约了大量的能源与金钱。我们还设立了基金会,各个城市可以向我们贷款并从节能省下来的经济利益中还钱给我们,在采取新技术的过程中总有这种需要资金支持的时候。这就是R20正在做的事情。 【详细】

新资源可以来自于我们的垃圾桶

新资源可以来自于我们的垃圾桶

南度度:你最近比较关注的最新清洁技术是什么?

Terry:首先,这次来到无锡让我很激动,因为我在这里能看到各式各样的新技术,光伏的、照明的,有些技术我从来没有看到过,这实在是太厉害了。

同时我也看到了世界各地都存在的问题,例如废物排放,每个人都会产生垃圾,所以大量的垃圾或被埋入田地或被焚烧,但这些措施并不十分有效。现在我们看来这些废物其实都是可以回收利用的,在加州我们就设立了一个目标,那就是完全100% 的回收这些本该被填埋或焚烧的垃圾,这是完全有可能的。塑料瓶可以被回收来重新制成塑料瓶,食品残渣可以回收制成动物饲料或者农作物的肥料,每一个我们认为是垃圾的物品,都可以被回收并转化为新资源。

我们不止是要节约能源,像我之前说的,我们还要节约资源,如果我们砍光所有树木,用完所有水资源,毁坏所有土地,人类将不能继续生存下去,因此我们必须寻找新资源,而不仅仅是将它们从地下挖掘出来或尽量减少使用。新资源可以来自于我们的垃圾桶,我们可以利用新技术将这些垃圾转化为可用的新资源。 【详细】

中国的公众健康问题不是秘密

中国的公众健康问题不是秘密

南度度:您认为中国面临的能源和环境挑战是什么?您对此有何政策建议?

Terry:我认为最大的挑战可能是公众健康问题,这其实也不是什么秘密,因为空气污染,水污染或其他污染会影响每一个人,并且每一个人都得为此付出金钱代价,因为人们要缴纳社会健康保险,而且污染也会影响人们的工作生产效率,一旦出现严重的空气污染,孩子们也不能去上学。所以我们必须开始正视这些问题,其他地区也是如此,例如在洛杉矶,交通拥堵就一直是一个大问题。

至于第二个关于政策建议的问题,事实证明,政策法规与适当鼓励措施一起实施,能促使加快转变。例如,你制定了一项政策,要推动人们使用更加高效和更少污染的汽车,但美国人平均20年才会换车,所以如果你能同时推进一些鼓励措施,来推动人们加快换车的速度,那么效果就会更好。在加利福尼亚,我们制定了能效新标准,例如电视和冰箱的能效新标准,但我们不必等20年来让人们换,如果人们捐献出他们的旧冰箱,我们会给一些适当的补贴让他们去换一个新的冰箱,这就让政策更具有激励性,同时也能更快地减少污染,降低能源消耗和促进经济发展。 【详细】

全球气候变化,仍然在朝更坏的方向发展

全球气候变化,仍然在朝更坏的方向发展

南度度:现在全球气候变化的趋势是怎样的?我们现在仍然处在危险之中吗?

Terry:很抱歉,现在趋势仍不太好,联合国气候变化委员会刚刚发布了第五份报告,显示事态仍在朝着更坏的方向发展。是的,我们仍然处在危险当中,早期我们曾希望将温室气体的浓度控制在350ppm,但我们现在早已远远超过这一数字了。现在我们希望能将全球气候变暖控制在2°以内,但我觉得我们也会超过这一数字的。

但好消息是我们已经有了许多好的政策和先进的技术,例如更高效的汽车,美国在过去五年中的二氧化碳排放量降低了10%,欧洲也做出了许多贡献,尽管中国仍在大量使用煤炭,但新的装置明显比过去要高效的多,所以在新技术的帮助下我们正在逐步走上正轨,但就像我之前说的,我们需要更好地测算我们所付出的努力是否能赶上问题变坏的速度。

南度度:在全球气候行动上,富人和富有的国家是否要承担更多责任?

Terry:这是必须的。像我之前提到的一个在加利福尼亚的项目,我们给予适当补贴,鼓励人们去购买一个更节能更高效的冰箱来替换旧冰箱,我们在每个人的物业费用里加收一小笔税费来完成这个项目,当时根本没人意识到这笔开支。 【详细】

这世上没有一个对环保无所谓的人

这世上没有一个对环保无所谓的人

南度度:你怎么看待那些对环境保护无所谓的人?

Terry:没有人会对清洁的空气无所谓,没有人会对保持身体健康无所谓,没有人会对让他们的孩子喝上干净的水而感到无所谓。

所以当人们说他们对环境无所谓,或者不想为改善环境出钱,又或者他们承担不起环境污染的费用时,我认为他们并没有看到事情的本质,这些就是像我们购买健康保险或车辆保险一样自然的事情,只不过这份保险是我们在为一个更加清洁的、可持续的、孩子们能享有健康的未来而投资。与其以后为了心脏疾病,肺部疾病或其他由环境污染造成的疾病出钱,倒不如投资那些能让未来更加美好的环境方案,这真的需要人们用长期眼光看待的。

我知道也许很多人非常反感美国,他们认为无法负担改善环境的费用,或认为这些环境法案非常差劲,那么你就去问问他们,你们想要呼吸新鲜空气吗?他们说当然,你们想让孩子们在一个美丽的户外公园玩耍吗?当然。你们想让孩子们有一个美好的未来吗?哦,当然啦。所以事实上我认为没有人会对环境无所谓的,你只要去问他们上述问题。

南度度专访美国加州环保局前局长、R20组织首席战略顾问特里•塔米宁,更多精彩内容请看 【访谈全文】

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